#35 GIU 2012 / Double Fantasy - John Lennon

Ripercorriamo insieme la musica dei Fab4

Moderatori: MrTwoOfUs, agrasso, Cristiano, John Paul

Re: #35 GIU 2012 / Double Fantasy - John Lennon

Messaggioda rubbersoul » lunedì 04/06/2012 17:48:40

MrTwoOfUs ha scritto:
HarryBudini ha scritto:staresti.

... ribadisco staremmo Dai, qualcuno lo trovo...


Double Fantasy senza la "calamità" nipponica???

Presente! :D

Dai budini, vieni anche tu... :wink:
"Come avete trovato l'America?"
"A sinistra della Groenlandia"
Avatar utente
rubbersoul
Fab4Fan
Fab4Fan
 
Messaggi: 2529
Iscritto il: domenica 04/12/2011 01:14:49
Località: Catania
Beatle preferito: Tutti e 4!

Re: #35 GIU 2012 / Double Fantasy - John Lennon

Messaggioda MrTwoOfUs » lunedì 04/06/2012 18:06:11

rubbersoul ha scritto:
MrTwoOfUs ha scritto:
HarryBudini ha scritto:staresti.

... ribadisco staremmo Dai, qualcuno lo trovo...


Double Fantasy senza la "calamità" nipponica???

Presente! :D

Dai budini, vieni anche tu... :wink:

No, lui non lo convinci.
Ma sono certo che saremmo in parecchi a considerare un capolavoro Double Fantasy depurato della jap e arricchito con le canzoni di John in Milk & Honey:
(Just Like) Starting Over
Cleanup Time
I'm Losing You
Beautiful Boy (Darling Boy)
Watching the Wheels
Woman
Dear Yoko
I'm Stepping Out
I Don't Wanna Face It
Nobody Told Me
Borrowed Time
Forgive Me) My Little Flower Princess
Grow Old with Me

Minchia, che album sarebbe stato!!!
You and I have memories longer than the road that stretches out ahead...
Club "Amici di Mumbo" - Socio fondatore - Tessera n.1
Avatar utente
MrTwoOfUs
Fab4Fan
Fab4Fan
 
Messaggi: 9867
Iscritto il: lunedì 27/12/2010 11:39:53
Località: I'll be on my way
Beatle preferito: Tutti e 4!

Re: #35 GIU 2012 / Double Fantasy - John Lennon

Messaggioda Devil » lunedì 04/06/2012 18:13:06

Watching The Wheels è incantevole.
Everybody else is busy doing better than me.
Avatar utente
Devil
Fab4Fan
Fab4Fan
 
Messaggi: 4010
Iscritto il: venerdì 11/09/2009 17:10:09
Beatle preferito: Paul

Re: #35 GIU 2012 / Double Fantasy - John Lennon

Messaggioda MrTwoOfUs » lunedì 04/06/2012 18:44:09

Devil ha scritto:Watching The Wheels è incantevole.

per me è tra le prime 5 di Lennon solista.
You and I have memories longer than the road that stretches out ahead...
Club "Amici di Mumbo" - Socio fondatore - Tessera n.1
Avatar utente
MrTwoOfUs
Fab4Fan
Fab4Fan
 
Messaggi: 9867
Iscritto il: lunedì 27/12/2010 11:39:53
Località: I'll be on my way
Beatle preferito: Tutti e 4!

Re: #35 GIU 2012 / Double Fantasy - John Lennon

Messaggioda rubbersoul » lunedì 04/06/2012 19:53:17

MrTwoOfUs ha scritto:Ma sono certo che saremmo in parecchi a considerare un capolavoro Double Fantasy depurato della jap e arricchito con le canzoni di John in Milk & Honey:
(Just Like) Starting Over
Cleanup Time
I'm Losing You
Beautiful Boy (Darling Boy)
Watching the Wheels
Woman
Dear Yoko
I'm Stepping Out
I Don't Wanna Face It
Nobody Told Me
Borrowed Time
Forgive Me) My Little Flower Princess
Grow Old with Me

Minchia, che album sarebbe stato!!!

E' il quarto CD del box set Lennon.
Io ho sempre ascoltato l'album in questa versione. E mi è sempre piaciuto davvero tanto.

Aggiungo che è a partire dalle canzoni di Double Fantasy che ho conosciuto ed iniziato ad amare la musica dei Beatles.
"Come avete trovato l'America?"
"A sinistra della Groenlandia"
Avatar utente
rubbersoul
Fab4Fan
Fab4Fan
 
Messaggi: 2529
Iscritto il: domenica 04/12/2011 01:14:49
Località: Catania
Beatle preferito: Tutti e 4!

Re: #35 GIU 2012 / Double Fantasy - John Lennon

Messaggioda Mackenzie » martedì 05/06/2012 11:15:08

Mi soffermerò a scrivere qualche parere su "Double Fantasy" , considerando le sole canzoni di Lennon. Le altre, sono molto sincero, non le conosco.
Sono passati 32 anni, quando dalla telefonata di un'amico appresi della morte di Lennon e proprio in quel mentre ascoltavo una musicassetta taroccata di Double Fantasy. Avevo già il 45 giri di Woman e presto avrei acquistato l'album. Incosciamente quella copertina e quell'album li immagino sporchi di sangue, tanto quanto la terribile morte di Lennon coincide con l'uscita del disco, associandolo quindi a quel maledetto assassinio.
Quello che sento nel disco è un Lennon presente a se stesso, sobrio, come se avesse raggiunto finalmente la pace dei sensi e la stabilità emotiva. Testi carichi di significato, melodie fantastiche e voce carica. Un Lennon rinato e ritrovato proprio alla vigilia della fine. Che peccato!!! Cos'altro avrebbe prodotto in futuro non si sa, è persino probabile che sarebbe tornato a far qualcosa con tre vecchi amici ma di sicuro Woman, (Just Like) Starting Over,I'm Losing You e la magnifica Watching the Wheels, ci avevano restituito il vero talento di un grande compositore.
Avatar utente
Mackenzie
Fab4Fan
Fab4Fan
 
Messaggi: 6082
Iscritto il: giovedì 25/12/2008 16:57:33
Località: Alone on the hill
Beatle preferito: Tutti e 4!

Re: #35 GIU 2012 / Double Fantasy - John Lennon

Messaggioda rubbersoul » martedì 05/06/2012 14:48:53

Mackenzie ha scritto:Mi soffermerò a scrivere qualche parere su "Double Fantasy" , considerando le sole canzoni di Lennon. Le altre, sono molto sincero, non le conosco.
Sono passati 32 anni, quando dalla telefonata di un'amico appresi della morte di Lennon e proprio in quel mentre ascoltavo una musicassetta taroccata di Double Fantasy. Avevo già il 45 giri di Woman e presto avrei acquistato l'album. Incosciamente quella copertina e quell'album li immagino sporchi di sangue, tanto quanto la terribile morte di Lennon coincide con l'uscita del disco, associandolo quindi a quel maledetto assassinio.
Quello che sento nel disco è un Lennon presente a se stesso, sobrio, come se avesse raggiunto finalmente la pace dei sensi e la stabilità emotiva. Testi carichi di significato, melodie fantastiche e voce carica. Un Lennon rinato e ritrovato proprio alla vigilia della fine. Che peccato!!! Cos'altro avrebbe prodotto in futuro non si sa, è persino probabile che sarebbe tornato a far qualcosa con tre vecchi amici ma di sicuro Woman, (Just Like) Starting Over,I'm Losing You e la magnifica Watching the Wheels, ci avevano restituito il vero talento di un grande compositore.

Sottoscrivo anche le virgole, Filippo, e mi piace molto come hai espresso il tuo pensiero in proposito.

Sono le stesse identiche sensazioni che provo anch'io riguardo a Double Fantasy.
E la medesima valutazione dell'operato di John.
"Come avete trovato l'America?"
"A sinistra della Groenlandia"
Avatar utente
rubbersoul
Fab4Fan
Fab4Fan
 
Messaggi: 2529
Iscritto il: domenica 04/12/2011 01:14:49
Località: Catania
Beatle preferito: Tutti e 4!

Re: #35 GIU 2012 / Double Fantasy - John Lennon

Messaggioda MrTwoOfUs » martedì 05/06/2012 15:10:15

Mackenzie ha scritto: Avevo già il 45 giri di Woman e presto avrei acquistato l'album.

Ottimo Phil, dunque anche per te Milk and Fantasy sarebbe un capolavoro?
PS: ma il primo 45 giri non fu Woman, bensì Starting Over, l'unico uscito prima dell'8 dicembre. Come facevi ad avere Woman? Confessa! :wink:
You and I have memories longer than the road that stretches out ahead...
Club "Amici di Mumbo" - Socio fondatore - Tessera n.1
Avatar utente
MrTwoOfUs
Fab4Fan
Fab4Fan
 
Messaggi: 9867
Iscritto il: lunedì 27/12/2010 11:39:53
Località: I'll be on my way
Beatle preferito: Tutti e 4!

Re: #35 GIU 2012 / Double Fantasy - John Lennon

Messaggioda Mackenzie » martedì 05/06/2012 15:32:04

MrTwoOfUs ha scritto:
Mackenzie ha scritto: Avevo già il 45 giri di Woman e presto avrei acquistato l'album.

Ottimo Phil, dunque anche per te Milk and Fantasy sarebbe un capolavoro?
PS: ma il primo 45 giri non fu Woman, bensì Starting Over, l'unico uscito prima dell'8 dicembre. Come facevi ad avere Woman? Confessa! :wink:

Si, è vero..Probabilmente sono stato ingannato dal fatto che le stazioni radio trasmettevano in continuazione Woman, ma in effetti il 45 giri, che ho consumato tra l'altro, era (Just Like) Starting Over, copertina in bianco e nero con i due piccioncini in primo piano.
Comunque si, Milk and Fantasy sarebbe un capolavoro.
Avatar utente
Mackenzie
Fab4Fan
Fab4Fan
 
Messaggi: 6082
Iscritto il: giovedì 25/12/2008 16:57:33
Località: Alone on the hill
Beatle preferito: Tutti e 4!

Re: #35 GIU 2012 / Double Fantasy - John Lennon

Messaggioda Mackenzie » martedì 05/06/2012 15:35:25

rubbersoul ha scritto:Sono le stesse identiche sensazioni che provo anch'io riguardo a Double Fantasy.E la medesima valutazione dell'operato di John.

Bene, sono in ottima compagnia :wink:
Avatar utente
Mackenzie
Fab4Fan
Fab4Fan
 
Messaggi: 6082
Iscritto il: giovedì 25/12/2008 16:57:33
Località: Alone on the hill
Beatle preferito: Tutti e 4!

Re: #35 GIU 2012 / Double Fantasy - John Lennon

Messaggioda rubbersoul » martedì 05/06/2012 16:19:49

MrTwoOfUs ha scritto:
Mackenzie ha scritto: Avevo già il 45 giri di Woman e presto avrei acquistato l'album.

PS: ma il primo 45 giri non fu Woman, bensì Starting Over, l'unico uscito prima dell'8 dicembre. Come facevi ad avere Woman? Confessa! :wink:

Io li conservo entrambi, pur se i due brani li ascolto ormai esclusivamente in digitale.
Ma sono due carissimi ricordi. I primi due dischi acquistati riguardanti i Fab4. :)
"Come avete trovato l'America?"
"A sinistra della Groenlandia"
Avatar utente
rubbersoul
Fab4Fan
Fab4Fan
 
Messaggi: 2529
Iscritto il: domenica 04/12/2011 01:14:49
Località: Catania
Beatle preferito: Tutti e 4!

Re: #35 GIU 2012 / Double Fantasy - John Lennon

Messaggioda segretario_90 » martedì 05/06/2012 18:30:37

Domanda: bisogna ascoltare anche i brani della Ono? Io ci ho provato tanto tempo fa, e chissà perché me li ero scordati. Ieri sera ho capito perché: non sa cantare. Solo Spector in Happy Xmas riuscì nel miracolo, e i miracoli si sa, succedono una volta sola, in quanto tali. Quasi con sollievo ho interrotto l'ascolto in seguito a ripetute incursioni dell'arteriosclerotica. Prossimamente un parere più circostanziato.
Sarò lì quando i tuoi sogni saranno spezzati;
per rispondere alle tue preghiere silenziose.
Quando le piccole cose che fai
non riescono bene,
non ti preoccupare, io sarò lì
Avatar utente
segretario_90
Fab4Fan
Fab4Fan
 
Messaggi: 2612
Iscritto il: giovedì 12/07/2007 10:58:50
Beatle preferito: Tutti e 4!

Re: #35 GIU 2012 / Double Fantasy - John Lennon

Messaggioda rubbersoul » martedì 05/06/2012 19:32:01

segretario_90 ha scritto:Domanda: bisogna ascoltare anche i brani della Ono?

Se proprio non ne puoi fare a meno, ti consiglio un'assunzione a modiche dosi e lontano dai pasti.
Evita di sottoporti al trattamento se cardiopatico, diabetico o in gravidanza.
Tieniti alla larga anche in periodo d'allattamento.
"Come avete trovato l'America?"
"A sinistra della Groenlandia"
Avatar utente
rubbersoul
Fab4Fan
Fab4Fan
 
Messaggi: 2529
Iscritto il: domenica 04/12/2011 01:14:49
Località: Catania
Beatle preferito: Tutti e 4!

Re: #35 GIU 2012 / Double Fantasy - John Lennon

Messaggioda TakeitPhil » martedì 05/06/2012 19:34:32

Trovo Watching the Wheels molto gradevole, anche se come il resto dell’album non mi entusiasma. Quasi quasi preferisco Woman, altro suo tema di sempre cantato in tanti modi, julia, ocean child, mother superior. Beautiful boy la trovo commovente.

Mah, tante possibili interpretazioni ... forse gli mancava un po' la sua Fab punta di un tempo.
TakeitPhil
Fab4Member
Fab4Member
 
Messaggi: 173
Iscritto il: martedì 13/03/2012 14:33:37
Beatle preferito: Paul

Re: #35 GIU 2012 / Double Fantasy - John Lennon

Messaggioda segretario_90 » venerdì 08/06/2012 17:12:26

Non starò a raccontarvi il grande travaglio che sta dietro questo album - intendo il mio, naturalmente. Questo è il periodo delle grandi revisioni, ma questa volta ho battuto me stesso: ho cambiato idea nello spazio di ventiquattr'ore! Persino io ne sono sgomento.

Quale sarà il motivo? Probabilmente il desiderio inconscio di essere il bastian contrario della situazione. Intendo: questo compatto muro di critiche astiose e sfacciatamente maccartniste mi ha indotto a pensare: vedi di fartelo piacere, mica vorrai dare ragione a tutti senza combattere?

A parte gli scherzi, ho davvero cambiato idea così velocemente. Ora posso dire che questo album è bello. All'epoca è stato accolto con freddezza? E chissene, si vede che nel 1980 erano abituati a standard particolarmente elevati. Come si fa a non dire che tutte le canzoni di questo album sono degne del miglior Lennon, ispirate, sentite, e interpretate con spirito? Lo stesso non si può dire dei coevi McCartney II (solo una serie di scherzi, senza lo humour di Ram) e George Harrison (piuttosto esangue e stancante). La Ono, ribadisco, non sa cantare, o quantomeno la sua voce è quanto di più sgradevole e inespressivo esista. Epperò Beautiful Boys, dedicata a due ragazzi, uno di quattro l'altro di quarant'anni, è carina, quasi ascoltabile. Kiss Kiss Kiss poi si può adibire ad usi che la decenza mi impedisce di esplicitare. Every Man Has A Woman Who Loves Him pare una nenia funebre, ma cantata da Lennon non è male (mi pare che tale versione sia reperibile in Anthology, correggetemi se mi sbaglio).

Ma veniamo al Lennon. Ricordo gli albori del noviziato, quando tutto mi piaceva all'eccesso, comprese queste canzoni. Poi ricordo che un giorno mi lanciai nell'ascolto di tutto l'album, e il fatto che certi brani fossero legati (per esempio I'm Losing You e I'm Moving On, che per inciso non è malaccio) mi aveva scioccato. Quindi l'ho messo da parte. Fino ad arrivare all'oggi, con tutto il casino di cui ho parlato all'inizio.

Ma come si colloca Double Fantasy nel tribolato itinerario artistico e umano del Lennon? Egli riemergeva da una volontaria reclusione casalinga, piuttosto dimagrito e sciupato, ma comunque artisticamente e intelletualmente in forma. Double Fantasy: doppia fantasia, perché questa volta Lennon, come è giusto, spartisce metà album con la dolce metà. Non si può fare a meno di notare che l'album esce esattamente a dieci anni da Plastic Ono Band, e siccome a Lennon piace marcare i capitoli della sua esistenza, l'album si apre con una citazione proprio di Plastic Ono Band. Questo si apriva con cinque funebri rintocchi di campana, Double Fantasy con tre tintinnii di campanello. E la traccia d'apertura ha un titolo programmatico: (Just Like) Starting Over, cioè "Proprio come ricominciare da capo". Il Lennon è cambiato nel profondo: addio all'icona generazionale, al profeta, al ragazzaccio rock'n'roll, al leader radicale, a un sacco di altre cose. Il Lennon ormai ha quarant'anni, ma cosa pretendete, che facesse il pazzoide come quando ne aveva venti/trenta? Essendo Lennon un artista autobiografico, ecco che la sua musica cambia di conseguenza. Ed è secondo me grande musica, che certo non regge il confronto con Plastic Ono Band e Imagine, ma con gli album successivi (e anche con i contemporanei dei suoi ex soci) sicuramente sì. Ho cambiato idea radicalmente persino su Woman. Ultimamente la consideravo una terribile pappolata zuccherosa, poi l'ho apprezzata musicalmente. Quindi ho dato un'occhiata alle parole, e questo mi ha convinto definitivamente. E lo spiritaccio di Lennon riemerge inaspettatamente con I'm Losing You, assai urticante e velenosa. Quindi Double Fantasy, in conclusione: non è un capolavoro, non è una pietra miliare, ma è assai ben fatto, e si può ascoltare con piacere, se non con profitto. Insomma, nella carriera di Lennon sta benissimo. Ah, se solo Mark David Chapman avesse chiamato uno psichiatra!
Sarò lì quando i tuoi sogni saranno spezzati;
per rispondere alle tue preghiere silenziose.
Quando le piccole cose che fai
non riescono bene,
non ti preoccupare, io sarò lì
Avatar utente
segretario_90
Fab4Fan
Fab4Fan
 
Messaggi: 2612
Iscritto il: giovedì 12/07/2007 10:58:50
Beatle preferito: Tutti e 4!

PrecedenteProssimo

Torna a The Beatles...Step by Step

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite